Schlappes Drehmoment nach Revision? (Seite 1 von 2)

Habe ich mich bei der Drehzahlangabe vertan, gemeint ist Schlappheit um/unter 3000 RPM.

Werner

PS: Deine Angabe: "ZZP im Leerlauf 8 - 10°" versteh ich nicht ganz. Die statische Vorzündung sollte ja 12 Grad sein, die Verstellung im Leerlauf von da aus sollte 0 bis 1 Grad mehr früh sein laut Diagramm. Wenn Du mit Deiner Angabe nur den statischen Punkt meinst, dann stell den Zündverteiler auf 12-14 Grad, dann hast Du genug Vortrieb, Wenn Du 12 Grad hast und der Verteiler im Leerlauf weitere 8 - 10 Grad auf früh stellt, ist der Verteiler defekt.

Ulli,

die elektronische Zündung von CPN wird - im Gegensatz zur 1-2-3 - beim Perfo Motor genau auf die 8° KW-Bohrung eingestellt. Der Prozessor regelt dann unter 400 RPM (Anlassdrehzahl) den ZZP auf null, darüber springt sie dann auf 8° (11D: 12°) früh.

Diese Einstellung kann ich an der Handverstelleung ändern. Wenn ich etwa 4° mehr Frühzündung gebe, zieht der Motor etwas besser. Darüber hinaus wird zu hoher Lagerdruck hörbar.

Werner

Tach Rolf,

bezüglich des Überschneidens im OT gehe ich nicht mit Dir stimmig einher. Aufgrund der stark asymmetrischen Steuerzeiten hat öffnet das EV 3° vOT, das AV schließt 11° nOT. Der Öffnungswinkel des EV beträgt 228°, der des AV 146°. Daher können sie meines Erachtens nicht im OT überschneiden.

Vielleicht habe ich mich aber nun - 1,5 Stunden nach Mitternacht + 4 dl Rotwein - auch verrechnet oder verdacht. Werde morgen die Steuerwinkel per Gradscheibe und vorgegebenem Meß-Ventilspiel (0,34/041) nachprüfen.

Grüße,
Werner

So, jetzt brauche ich mal Mitdenker und etwas Nachhilfe. Habe heute die Steuerwinkel mehrmals vermessen, dennoch komme ich zu keiner logischen Erklärung, wie die Steuerwinkel und Steuerzeiten bei meinem Perfo nun tatsächlich sind.

Gemäß diverser technischer Angaben hat der Perfo folgende Steuerwinkel:
Eö 3°vOT, Es 45°nUT, Aö 45° vUT, As11° nOT.

Gemäß einer deutschsprachigen No-Name Reparaturanleitung gelten diese Werte bei einem Meß-Ventilspiel von E 0,34 und A 0,41.

Wenn mir jemand alle diese Werte anhand eines originalen Handbuchs bestätigen könnte, wäre das sehr hilfreich.

Ich habe nun das Ventilspiel auf 0,4 und 0,45 eingestellt und mit einer 0,05 Lehre gefühlt, wann das Spiel verschwindet bzw. wieder vorhanden ist.

Gemessen habe ich folgende Werte: Eö 12° nOT; Es 46° nUT; Aö 38° vUT; As 16° nOT. (Da die Kipphebel etwas eingelaufen sind, etc., ist eine Meßtoleranz von etwa 2 Grad nicht undenkbar.)

Das passt aber alles nicht zusammen. Die Abweichungen müssten meiner Meinung nach im Ansaug- und im Auslassbereich etwa gleich falsch sein. Sind sie aber nicht.

Weiter: Das Nockenwellenrad hat 38 Zähne, ein angenommener Versatz um 1 Zahn ergäbe an der Kurbelwelle eine Abweichung von 19°. Auch das passt nicht zu den oben gemessenen Werten.

Ich blicke nicht mehr durch. Wie gesagt, Mitdenker gesucht. Was stimmt hier nicht?

Verwirrte Grüße,
Werner

Gemäß diverser technischer Angaben hat der Perfo folgende Steuerwinkel:
Eö 3°vOT, Es 45°nUT, Aö 45° vUT, As11° nOT.

Gemäß einer deutschsprachigen No-Name Reparaturanleitung gelten diese Werte bei einem Meß-Ventilspiel von E 0,34 und A 0,41.

Hallo Werner,

die Werte Steuerwinkel und Mess-Ventilspiel kann ich Dir aus den französischen Quellen "Revue Technique" und dem Original-Rep-Handbuch für den Perfo-Motor bestätigen.

Im deutschen Rep.Handbuch steht allerdings nichts von oberem und unterem Totpunkt. Zusätzlich sind hier noch die Maße in mm Höhe des Kolbenhubs angegeben. Also die Methode mit dem Schaschlik-Spieß:
E ö = 0,1 mm; E s =88,7 mm; A ö = 88,7 mm; A s = 1,2 mm.

Schreib doch bitte noch mal was zu Deiner Messmethode: Hast Du am Schwungrad oder an der Riemenscheibe die Grade abgemessen?
Motor immer nur vorwärts gedreht oder auch zurück?
Welche Nockenwelle hast Du? Die Nockenwelle des 11 D hat andere Steuerzeiten. Kannst Du sehen an der Antriebsachse des Riemenrades in der Kupplungsglocke, 11 D hat die verzahnte Achse.

Winklige Grüße, Ulli

Hallo Werner,

damit es genau wird: Die 8 Grad vor hast Du nur bei der Perfo-Glocke, siehe Bild. Wenndas bei Dir anders aussieht, hast Du einen anderen Wert.

Winklige Grüße, Ulli

.......gut, Perfo-Glocke und 8 Grad vor sind also sicher.

Hier mal meine Überlegungen:

Ich tippe auf falsch eingestellt Steuerung.
Meine Berechnung:
Das Nockenwellenzahnrad hat 38 Zähne. Für eine Umdrehung der Kurbelwelle macht die Nockenwelle nur 1/2 Umdrehungen, also 19 Zähne.
Wenn ich 36o Grad durch 19 Zähne teile, komme ich auf 18,947 Grad Kurbelwelle pro Zahn der Nockenwellenrades.
Das heißt, wenn ich das Nockenwellenrad um einen Zahn versetzt montiere, habe ich solch
eine Differenz.
Werner hat beim Einlass: 3 Grad vor OT SOLL bis zu den 12 Grad nach OT IST = 15 Grad Differenz.

Zum Zerflexen freigegeben......

Winklige Grüße, Ulli

Hallo Werner,
ich habe doch tatsächlich ein altes Foto von meiner letzten Motorüberholung gefunden. Hier siehst du, wie die Markierungen stehen müssen.

"Einlassbeginn bei 10-12° nach ot", wenn das stimmt - froh sein das der motor überhaupt läuft. Ich würde doch 'mal
bei ROBRI eine rep.hb kopie bestellen. Stehen ein paar gescheite sachen darin. Die paar euros müsste die sach doch wert
sein. Beim zitierten einlassbeginn k a n n es im ot gar keine ventilüberschneidung haben. Oder falsch gemessen/geschrieben?

Hallo Werner,

das Nockenwellenrad steht richtig, das Rad der Kurbelwelle kann ich nicht beurteilen, da ist die Mutter und das Sicherungsblech vor.
Schau mal mein Foto vom 10.12.09 weiter oben, da kannst Du sehen, wie die Nut im Kurbelwellenzahnrad stehen muss. Wird bei Dir wohl anders sein.

Winklige Grüße,
Ulli Franken