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Thema: Sturz einstellen ?

Ich habe eine Anfrage aus Österreich bekommen, der Besitzer möchte weitermachen mit der Restauration, kann man den Sturz beim 11er einstellen?, die beiden Räder stehen ziemlich schräg. Man kann es am Foto nicht richtig sehen aber so eine Schräge kann nicht richtig sein.

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Gruß Viktor

Ein Auto ohne Haken, hat einen Haken, es hat keinen Haken!

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Re: Sturz einstellen ?

meines Wissens kann der Sturz nicht verstellt werden. Wenn ich mein Auto von vorne betrachte, sieht das ähnlich aus wie bei dir; das rechte Vorderrad steht etwas schräger als das linke.

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Re: Sturz einstellen ?

Ich glaube man über die Position der Triangelachse etwas machen. -> Reparaturanleitung
Ansonsten wäre bei zu starlem Sturz zu prüfen ob nicht die Silentbuchsen im Eimer sind.

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Re: Sturz einstellen ?

Danke für die Info, das Bild ist etwas schlecht aufgenommen, es stehen beide Räder gleich schräg. Ich werde nächste Woche vor Ort sein und mir ein Bild davon machen.
In der Reparaturanleitung habe ich auch nichts gefunden.
LG

Gruß Viktor

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Re: Sturz einstellen ?

Hallo VMGuzzi,

so wie es aussieht, ist es ein BN. Richtig? Der Sturz kann nicht eingestellt werden. Was sein kann, dass die Triangelwelle am oberen Tragarm ausgeschlagen ist, aber dann müßte da enorm viel Spiel drin sein. Original sind es Bronzebuchsen, die Nachfertigungen sind Silentbuchsen. Oder die Aufhängungskugeln oben und unten sind ausgeschlagen. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht.

MfG
Cruchot

6 Zuletzt bearbeitet von vilebrequin (25.10.2019 10:02)

Re: Sturz einstellen ?

Moin verehrte Gemeinde,

jetzt isses ja so, daß die Achse beim Ausfedern- also Karosserie 'rauf, Räder 'runter- die Räder trapezförmig anstellt. Das ist konstruktiv so gewollt und wird über die unterschiedlich langen Querlenker erreicht. Die unteren Schwingarme sind ein ganzes Stück kürzer als die Triangellenker oben.

>>Blödsinn, umgekehrt isses richtig! Unten lang, oben kurz! Danke für den Hinweis<<

Dabei wird die Spur nur scheinbar breiter, in Wirklichkeit gehen die Räder oben dichter zusammen.

Auf Deinem Foto sieht 's so aus, als sei die Bodenfreiheit recht groß.

Ist die richtig eingestellt?

Zum Testen den Boliden einfach mal mit 4 gut gebauten Rubensdamen bestücken. :o)

Ausgeschlagene Buchsen oder Kugelgelenke... Die müßten dann Spiel im cm-Bereich haben und klappern wie Kochtöpfe.

Kugelgelenke spielfrei eingestellt und fest auf dem Konus?

Salut  Rolf

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Re: Sturz einstellen ?

Danke für die Info, ich komme erst in zwei Wochen wieder zu meinem Bekannten, da werde ich das mal genau ansehen.
LG

Gruß Viktor

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Re: Sturz einstellen ?

Das ist falsch.
Die unteren Schwingarme sind deutlich länger als die oberen Dreieckslenker.

9 Zuletzt bearbeitet von vilebrequin (25.10.2019 10:03)

Re: Sturz einstellen ?

Oh, wie peinlich- hast völlig recht!

UNTEN sind die langen, OBEN die kurzen Querlenker.

Gut, daß wenigstens einer hier erst denkt und dann tippt...!

Schäm...

10 Zuletzt bearbeitet von vmguzzi (09.11.2019 18:49)

Re: Sturz einstellen ?

Jetzt habe ich ein Foto machen können, schaut aus als wäre er zu hoch, was passiert wenn ich den etwas tiefer mache?
oder kann mir jemand ein Maß geben wie hoch der Wagen normal stehen sollte ?,
könnte es sein das die Räder danach gerader stehen ?
siehe nächstes Bild.

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Gruß Viktor

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Re: Sturz einstellen ?

Schrägstellung

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Gruß Viktor

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12 Zuletzt bearbeitet von Ulli Franken (09.11.2019 20:31)

Re: Sturz einstellen ?

Moin,

die Karosserie steht viel zu hoch, dadurch ziehen die oberen Querlenker das Rad oben nach innen.

Du musst jetzt zuerst alle schweren Teile in den Wagen bauen,
erst danach lohnt sich das Einstellen der Höhe, beschrieben in Reparaturhandbuch auf Seite 127 (Text). Zuvor auch Luftdruck der Reifen richtig auffüllen.

Die Maße sind vorne 27,5 cm  -0 +0,5 cm Unterkante Torsionsstab bis zum Boden, hinten 27,4 cm -0 + 1,0 cm Unterkante Karosserieboden zum Boden (Angaben für 11 B Normale).
Abweichungen sind möglich, da sowohl die Angaben im Reparaturhandbuch als auch im Citroen Memento Technique 1957 für die Michelin-Pilote-Reifen sind, ob das auch für die Michelin X-Reifen so übertragbar ist, kann ich nur vermuten.

Winklige Grüße,
Ulli

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Re: Sturz einstellen ?

Danke Ulli und allen anderen, jetzt verstehe ich es. ich werde mir jetzt doch das Reparaturhandbuch zulegen, es werden aber immer wieder Fragen auftauchen und finde es super das einem hier geholfen wird.
Danke nochmals.

Gruß Viktor

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14 Zuletzt bearbeitet von Daniel Eberli (16.11.2019 11:32)

Re: Sturz einstellen ?

Hallo zusammen,
- Beim Auto auf dem Bild handelt es sich um einen BN, (im Volksmund "Large"oder "Normale" genannt).
- Da die Räder leicht eingeschlagen sind, kann eine eindeutige Aussage bezüglich Korrektheit der Einstellung nicht gemacht werden.
- Am Auto fehlen diverse Teile, was sich auf die Fahrzeughöhe und damit auf den Sturz auswirkt.
- Bei der Traction kann der Sturz nicht eingestellt werden, nur die Spur und der Nachlauf.
- Ulli's Ausagen sind korrekt.

Eine kleine Kritik möchte ich hier doch anbringen: Ich kann nicht verstehen, wie man Arbeiten an einem Auto - und insbesondere an einem Citroën - in Angriff nehmen kann, ohne sich die nötige Literatur zuzulegen.
Wenn man sich erst an das Forum wendet, nachdem man "nicht mehr weiter kommt", dann ist oft der Schaden bereits angerichtet - oder man merkt gar nicht, was man anrichtet.
Für ca. 40 Euro kann man sich einen orignalen Nachdruck des  Werkstatthandbuches in Deutsch zulegen - das sich jedoch an den Profi wendet und viele Tricks nicht aufführt.
Für weitere 50 Euro kann man die neuste Version meines Buches "Citroën Traction Avant für Anfänger und Fortgeschrittene"
https://www.tractionavant.ch/Garagen/Da … re_new.php kaufen, in dem viele Hinweise - u.a. auch bezüglich Spur und Sturz - zu finden sind. Ganz wichtig: Es wird darin auch aufgezeigt, was man bei einer Traction NICHT machen darf, wo unbedingt Spezialwerkzeug zu verwenden ist etc.
Die Beträge, die man für Literatur aufbringt, lassen sich mehrfach einsparen, indem man Schäden am Auto vermeiden kann.
Wer umfangreichere oder kritische (>> Bremsen!!) Arbeiten selbst machen will, ist auch gut beraten, sich an einem meiner Kurse entsprechend zu informieren.
Daniel Eberli

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Re: Sturz einstellen ?

Hallo Daniel, danke für die Hinweise, wäre schön gewesen mir zu erklären welche diverse Teile fehlen das wäre geholfen gewesen.
Wem du mit deiner kleinen Kritik meinst ist mir nicht ganz klar, ich denke das Forum ist ja dazu da schnell mal eine Frage zu stellen und man sieht ja bei den Antworten das viele Kollegen bemüht sind zu helfen.
Das ist ja der Sinn des Forums.
Gruß Viktor

Gruß Viktor

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