Hitzewallungen (Seite 1 von 2)

Hmm,
das könnte eine verendende Wasserpumpe sein, oder der Kühler ist zugesetzt.Die Symptome sind zumindest bei den heutigen Autos die gleichen.
Gruß Mathias ...

Hallo Citroen-Fahrer,
ich habe seit vielen Jahren einen 11er. Bei Erhalt hatte der Wagen Standschäden. Diese sahen im Motorbereich wie folgt aus: Einoxidierte Kolbenringe und Wasserverlust am Kopf und wahrscheinlich auch an den Fußdichtungen der Zylinderbuchsen. Diese sind aus Papier und haben nur eine relativ kleine Dichtfläche. Bei mir gab es einen neuen Satz Buchsen mit Kolben, damals ca 400.-DM, eine neue Kopfdichtung und weil schon alles auseinander war auch neue Lagerschalen mit einer nitrierten Kurbelwelle ( alte aufbereitet ).  Im Motorgehäuse war eine mehrere Zentimeter dicke Sand- und Dreckschicht am Boden, die auch entfernt wurde.
Alles läuft jetzt seit 25 Jahren ohne Probleme. Einen Kühlerüberlaufbehälter, vom Schrottie, habe ich ihm auch noch spendiert.
Wenn weitere Fragen anstehen, bitte melden.

Ölfingergruß
Ulrich

Hallo, die Kompression wer ich überprüfen, mal sehen was rauskommt.
Gruß Klemens

Das zuvor von mir geschriebene muß ich etwas präzisieren, damit es nicht zu Mißverständnissen kommt.

Ergänzung: Eine undichte Kopfdichtung, die - beispielsweise - 1 bar Druckverlust ins Kühlwassersystem durchblasen würde, würde, wenn die restliche Kompression in Ordnung wäre, nicht unbedingt direkt wegen dieses Druckverlustes zu hinkendem Lauf führen. Erst, wenn auf dem umgekehrten Weg Kühlwasser in den Brennraum gesogen würde, käme es zu Unrundheiten, aber nicht wegen des Druckverlustes, sondern durch Zündaussetzer wegen des im Brennraum entstehenden Wasserdampfes.

Alle Klarheiten beseitigt?

Guten Morgen Klemens,

das ist nicht so ganz eindeutig zu beschreiben, denn Kopfdichtungen gehen ihre eigenen vielen Undichtwege.

Du kannst folgendes prüfen:

Bei geöffnetem Kühlerdeckel und etwa 1/3 Gas kommen bei undichter Kopfdichtung (vielleicht) deutlich Gasblasen hervor. (Falls nachträglich ein Wasserthermostat eingebaut wurde, muß der Motor betriebswarm sein.) 

Wasser im Öl. Das Öl wird dann beige und trüb, sieht so ähnlich aus wie schleimiger Milchkaffee.

Öl im Wasser. Das findest Du, wenn der Motor etwas gestanden hat (1/2 h), indem Du einen Draht oder Schraubenzieher in den Einfüllstutzen tauchst. Beim Herausziehen siehst Du dann winzige Ölperlen. Achtung: hierbei finden sich auch winzige Ölspuren, die bei irgendeiner Montage oder sonstwie in den Kühlwasserkreislauf gelangten. Also nicht verrückt machen lassen, wenn tatsächlich nur ein sehr geringer Ölfilm obenauf schwimmt!

Abdrücken des Kühlsystems mit Dichtheitsprüfer über mehrere (6) Stunden. Kann einen Hinweis geben. Vor allem, wenn dann beim Durchdrehen mit dem Anlasser der Motor auf einem Zylinder Schwergang aufweist (weil er im Brennraum Wasser komprimiert).

Das sind ein paar Hinweise, die weiterführen können, aber nicht müssen. Durchweg ist es so, dass sich der Zustand einer undichten Kopfdichtung im Laufe der Zeit meist verschlechtert, bis die Symptome eindeutig werden.

Grüße aus dem Aachener Land,
Werner

Öl im Wasser.

Hallo, vielen Dank für eure Infos. Ich werde sowohl nachprüfen, ob Öl im Wasser ist sowohl die Schläüche nochmal kontrollieren. Ich halt euch auf dem laufenden, was letztendlich wirklich die Ursache für den Wasserverlust und den Hitzestau ist.

An Ulrich Arbeitlang

Mich interessiert das Auffangen des Kühlerwassers aus dem Überlauf, da der Frostschutzzusatz lange Zeit sichtbare Flecken hinterlässt.

Verstehe ich das so richtig: Der Kühlereinfüllstutzen hat den üblichen Deckel, also ohne Federdruckventil. Der Überlaufschlauch mündet in einen oben offenen Behälter bis zu dessen Boden.

Bei der Ausdehnung der Kühlerflüssigkeit fließt der Überlauf in den Behälter; wird der Kreislauf wieder kalt, saugt sich ein Teil wieder zurück in den Kühler. Richtig?

Grüße,
Werner

An Ulrich Arbeitlang

Habe noch eine Frage zum Auffangen des Kühlerwassers.
An welcher Stelle wird der Überschlauch angeschlossen?
Direkt oben am Überlauf oder am Ende des Überlauf-
röhrchens(also unten am Kühler).Ist im Verschlußdeckel
des Auffangbehälters grundsätzlich eine Entlüftung oder
muß eine gebohrt werden (Größe?)?

Gruß Jürgen

Holla, sehe gerade erst, dass die Frage von Jürgen an Ulrich gerichtet war. Wollte mich nicht zwischendrängen.

Werner

Hallo Günther,

danke für den Hinweis. Ich denke, das zielt auf darauf ab, dass der Kühlerdeckel ohne Druckventil ist. Steht ein paar Beiträge darüber hier auch geschrieben, ging aber vielleicht etwas unter.

Wie auch Karel Beukema schreibt, das Rücksaugen aus dem Auffangbehälter funktionier nur dann, wenn ein Kühlerverschluß ohne Überdruckventil montiert ist, ansonsten kann das Ausdehnungswasser zwar überlaufen, aber nicht mehr zurück (was immer noch besser ist als auf die Straße vorm' eigenen Haus).

Richtig ist auch der Hinweis von K. B., dass mit geschlossenem System aufgrund des Überdrucks das Wasser etwas später zu kochen beginnt. Aber das ist dann auch schon ein Zeitpunkt, der in den  Bereich Überhitzungsgefahr gehört. Oder Hochalpentour.

Grüße aus grauverhangenem Nordeifeldunst,
Werner

Der Überlauf ist die bleistiftdünne Leitung, die entweder vom Kühlereinfüllstutzen abgeht, oder ein paar Dezimeter daneben von dem kleinen Dom obenauf (in dem sich auch ein Überdruckventil befinden kann!).

Es kann ein simpel aufgesteckter Schlauch sein, aber auch eine installierte Leitung.

Bei der Kühlervariante mit einfachem Deckel und Druckventil innerhalb des Domes kannst Du durch Blasen in die Leitung erkennen, ob ein Ventil eingebaut ist, ohne Ventil geht die Luft frei hindurch.

Grüße,
Werner

Guten Abend 11er Freunde(natürlich auch Werner),der Beitrag von Karl Beukema wird oft nicht richtig verstanden.Dazu nochmal ein Hinweis zu dem Überdruckventil.Dieses sitzt oben rechts in Fahrtrichtung unter einem kleinen Deckel auf dem Kühler(11CV-BN-Bj.57).Es lässt den Überdruck zwar raus,somit auch das überschüssige Wasser,aber es lässt bei Unterdruck nichts zurückfliessen! Darum muss bei Einbau eines Ausgleichbehälters unbedingt dieses Ventil entfernt werden.Das wiederrum geht nur durch Auflöten des besagten Deckels.Als Ausgleichbehälter bietet sich z.B.die Glasflasche vom Renault 4 an(später aus Kunststoff)mit aufgeschraubtem Überdruckventil.Der Verbindungsschlauch wird dann einfach an das originale Über(Ablauf)rohr angeschlossen.Ich hoffe damit den holländischen Kollegen etwas verständlicher gemacht zu haben.Er liefert übrigens sehr gute Beiträge im CTAC,auch über 15er Modelle.Gruss Günther.(bedanke mich nochmal bei allen,die mir sehr hilfreiche Infos gegeben haben zur Sitzschienenverlängerung).