Das Kreuz mit den Wellen

Schön gelacht. Vermeintlichen Spezialisten habe ich schon genug Geld hinterhergeworfen. Weil das ein Hobby ist nehme ich die Herausforderung, es selber zu machen, gerne an.

Hallo ihr Gelenkreparateure,
Citroen hat eine Fahranweisung irgendwann herausgegeben, dass man in Kurven und das vielleicht noch an einer Steigung kein Gas geben darf, weil sonst die Kreuzgelenke brechen können. Das ist das eine, das andere ist: Kreuzgelenke verschleissen fast genau so schnell wie die Schiebestücke zum Längenausgleich. Es eiert dann die Welle und auch ein überholtes Gelenk wird dadurch vermutlich mit ungleichen Kräften beaufschlagt. Also kann es sich dadurch verabschieden.Die Schiebestücke kann man aber nicht reparieren, jedenfalls nicht so einfach. Es wird so immer eine neue Welle die beste Lösung sein, dann aber auch ohne Kreuzgelenk!
Gruß und gute Fahrt Ulrich

Hallo Ulli,
da muss ich aber mal fragen was Du meinst? Ich habe meine alten Wellen mit neuen Kreuzen und somit mit den originalen Rollen reparieren lassen. Es hieß damals, es ist ca 20 Jahre her, Kreuze sind noch... zu haben, denn die alten schleifen mit dickeren Nadeln  versehen, ist nonsens. Es läuft alles sehr schnell wieder ein, da die Härteschicht weg ist und somit das Kreuz an den Laufflächen weich ist. Bei den Schiebestücken geht nur ein Aufchromen mit Hartchrom und ein folgendes Nachschleifen. Es ist eine Längsverzahnung, die sehr genau sein muss! Das macht zu vernünftigen Preisen kein Mensch. Denn es sollte spielfrei sein und rund laufen! Das Schiebestück ist aber durch Schlagbelastungen von den Lastwechseln und vom Straßenschmutz meist so verbraucht, dass es irreparabel ist.
Die Homo-Wellen haben Gelenke von heutigen viel-Ps`sigen Autos, die den Kräften des 11ers parroli bieten können! Meine überholten Original-Wellen liegen auf Halde und werden wahrscheinlich nie mehr zum Einsatz kommen! Vielleicht hänge ich sie mir mal über mein Bett. Sie sind ein schönes Stück Geschichte!
Viele 11er-Grüße Ulrich

Hallo Ulrich,

wenn Tractionisten über Schiebestücke schreiben, meinen sie das ganze Teil, das an die Getriebeausgangsflansche geschraubt wird, also einschließlich der Schiebemuffe.

Wenn Du nur das Kreuzstück wechselst, wirst Du nicht lange Freude haben. Man wechselt beim Schiebestück eine komplette Einheit Kreuzstück, Lagerbuchsen,  Nadeln und Abdichtungen (Mini-Simmeringe). Es gab auch welche mit einem Schmiernippel in der Mitte des Kreuzstückes.

Die Schiebemuffe selber verschleißt nur, wenn sie jahrelang nicht gefettet wurde und die Filzabdichtungen fehlen, so dass Dreck und Wasser eindringen konnte. Es finden sich aber noch genug gebrauchte Schiebestücke mit intakter Gleitverzahnung, die man dann mit einem neuen kompletten Kreuzgelenk restaurieren kann.

Winklige Grüße, Ulli

Hallo Winkelgemeinde, auch ich hatte in den Achziger Jahre als ich meinen 11Cv kaufte nur Ärger mit angeblich überholten Wellen. Kurz und gut, nachdem ich einiges an Lehrgeld bezahlt hatte griff ich 1987 zur Selbsthilfe. 2 " überholte"
Wellen hinter der Kreuzgelentasse abgeschnitten, Passung gebohrt, Gelenkwellentassen vom Audi 100 angeschnitten auf Passung abgedreht, in die Passung des 11er Wellenstumpfes eingeschrumpft und zusätzlich verschweisst. Mit dem Rest der Welle das gleiche, Rohr aufgeschoben Verzahnung der 11er Welle eingesteckt, verschweisst fertig. Mit den Wellen bin ich 17000 Km gefahren.
1995 habe ich die Wellen gewechselt gengen 2 vollhomokinetische Wellen von Rüdiger ( e&s). Mit meinen Prototypen bin ich immer gut gefahren, sie sind heute noch funktionstüchtig. anbei 1 Foto.
mfg. Tractionist

Hallo Ulli und andere 11er-Fahrer,
was ist ein "TRACTIONIST"? Traction heißt in etwa Antrieb. Es werden alle Autos angetrieben, vom Goggo bis zum dicksten LKW. Ich bleibe da lieber in Bezug auf meinen 11BN von Citroen beim 11er in der Bezeichnung! Und ein Antreiber (Tractionist) will ich auch nicht sein!
Wenn ich Schiebestück schreibe, meine ich auch Schiebestück und nicht irgendwelche Baugruppen am Auto. Nun möchte ich das Geheimrezept einer preiswerten und schnellen Reparatur des Schiebestücks beim 11er, die doch so einfach sein soll. Meine Vermutung ist, es gibt da nichts! Zum Verschleiß der Antriebswellen ein paar Worte. Die Kreuzgelenke und auch die Schiebestücke haben alle einen Schmiernippel und sollten alle 300 km bedient werden. Bei Regenfahrten nach jeder Fahrt! Dann wird der Abschmierer sehen, dass Wasser austritt beim Fetteinpressen. Auch bei Weißeinfärbung des austretenden Fetts ist daran das Wasser schuld und man sollte so lange nachpressen, bis das Fett sauber austritt! Die Filzdichtungen an diesen Stellen halten doch auch nur den gröbsten Schmutz ab. Von jahrelanger Vernachlässigung einer Schmierstelle kann da keine Rede sein. Also mit dem Bock auf die Grube oder die Hebebühne, um zu sehen, was da kommt. So einfach im Halbdunkel auf Mini-Rampen ist das schlecht zu machen! Zu den HOMO-Wellen noch ein paar Worte. Natürlich gibt es überall Qualitätsunterschiede. Die auszumerzen ist einem Verbraucher nur schwer möglich und so wird auch immer mal wieder etwas kaputt gehen. Eine Anschaffung für die Ewigkeit ist das nicht und kann es auch nicht sein. Ich kann aber mit diesen Wellen in Kurven Gas geben ohne dass sie abreißen, auch im Gebirge bei Passfahrten! Sie erzeugen auch keine Lastwechselgeräusche. Ferner sind sie modern aufgebaut und haben keine dauernd zu versorgenden Schmierstellen. Das gilt auch für die Dreieckslenker, die bei meinem Wagen schon vor vielen Jahren auf Gummilager umgerüstet worden sind, sowie der untere Kugeltopf (unteres Achsschenkelgelenk), der mittels Schraube einstellbar ist und somit Spielfrei gehalten werden kann. Er muß zwar noch geschmiert werden, aber das muss nicht dauernd sein. Das sind Sachen, die man machen sollte, um sich das Zusammenleben mit dem 11er zu vereinfachen.
Allen 11er-Treibern eine gute Fahrt und eine immer gut gefüllte Fettpresse Ulrich

Hallo Mani,
natürlich ist es eine Vermutung. Aber.. Warum wird sonst bei laufenden Wellen auf Rundlauf geachtet, viele werden gewuchtet oder sogar feingewuchtet. Wenn also das Schiebestück ausgeleiert ist, dann beschreibt die Antriebswelle eine Kreisbewegung und das geht auf die Kreuzgelenke, ist jedenfalls meine Meinung. Von den mechanischen Geräuschen mal ganz abgesehen (Lastwechsel!).Die Unwuchten verteilen sich auf das ganze Fahrzeug. Aber da kann man sich bis zum jüngsten Tag darüber auslassen, man wird immer Gegenargumente finden.
Unsere Autos sind ,wenn sie ganz jung sind 51 Jahre alt (1957). Die Techniken sind zum großen Teil noch viel älter und damit muss man leben. Die Wartung und der Ersatzteilbedarf sind anders als bei modernen Wagen. Antriebswellen der alten Bauart mit Kreuzgelenken und Schiebestücken sind sehr aufwändig im Gebrauch, da muss mit Fettpresse, Kontrolle und beim Fahren mit viel Gefühl gearbeitet werden. Deswegen plädiere ich für die Homo-Wellen, aber eben auch die sind nicht für die Ewigkeit.

Mit guten Wünschen für pannenfreies Fahren
Ulrich

Hallo Theo,
wie sich ein Citroen-Fahrer nennt, bleibt natürlich jedem selbst überlassen. Auch in Frankreich hat und gibt es andere Marken mit Frontantrieb. Citroen hat da eine Vorreiterrolle gespielt, zu mindestens was die verkauften Stückzahlen angeht.  Bloß wenn ich hier von Redensarten, Gebräuchen oder sonstigen  Gepflogenheiten unter Tractionisten lese, dann stellen sich mir die Nackenhaare auf! Wenn ich also in Citroenkreisen von meinem 11BN rede, dann sollte jeder auch wissen, was das für ein Auto ist! Was bin ich, wenn ich mit dem 5HP von Citroen unterwegs bin? Immer nur ein Autofahrer oder Oldie-Fan, auch er wird tractioniert (wie furchtbar).
Bin ich bei einer anderen Marke eingeblendet, dann gibt es auch da bestimmte Typenbezeichnungen, die dann zur Anwendung kommen.
Nichts für Ungut, so ist das bei mir nun mal.
Ulrich, der Vater von Stephan

Lieber Paul,
Ihr könnt Euch nennen wie Ihr wollt. Ich war 1984 auch schon 11BN-Fahrer, aber damit kein Tractionist und will es auch Heute nicht sein. Wenn ich nur Citroens in der Garage hätte, es sind drei Autos,würde ich mich vielleicht (?) Citroenist  nennen. Das sind alles nur Wortspielereien ohne Wert.

Eine hakende Antriebswelle, die nicht geschmiert wird, ist sehr schnell am Ende. Das dürfte jedem Autofahrer doch klar sein. Es gibt da ein altes Sprichwort: Wer gut smert, der gut fährt! Das galt schon zu Postkutschen-Zeiten. Also, eine Mechanik ohne Fett oder Öl ist schnell unbrauchbar.
Der 11er ist frisch geschmiert viel angenehmer zu fahren, er hat nun einmal etliche Schmierstellen, die versorgt werden wollen. Das habe ich aber an anderer Stelle schon gesagt!
Viele Grüßen Ulrich

Der verschweisste wellenstumpf ist ja eine super einfall. Wird auch eine weile. Wenn
es irgendwo bricht wird es aber sicher dort sein!
Das brechen der zentralbolzen kommt meist daher, dass die antriebswelle und das schiebestück nicht richtig montiert sind. Wie es sein sollte steht im reparaturbuch.
Ist nicht mein wissen, hat mir mein haus und hof mechaniker mitgeteilt. Der übrigens
seit jahren immer wieder org.wellen revidiert. Nach ihm ist nicht das material das
problem sondern die auftraggeber, sprich deren bereitschaft den aufwand zu bezahlen.
Darum hat er vor einiger zeit beschlossen kürzer zu treten und (bedauerlicherweise)
mittlerweile einen grossteil seines teilelagers entsorgt - china - sagt er - brauche
ja dringend betoneisen und für das eigne sich der plunder alle weil noch.