Leistungseinbruch bei Last

Hallo Friedrich

Also, als erstes würde ich nicht verzweifeln – die versammelte Kompetenz wird das schon hinkriegen … !

1.Ich bin der gleichen Meinung wie Mani in seinem Beitrag; die Benzinzufuhr ist unbedingt wie von ihm vorgeschlagen zu überprüfen.

2.Zusätzlich ist im Solex PBIC32, 33 oder 34 Vergaser das MISCHROHR oder EMULSIONSROHR  UNBEDINGT AUSZUBAUEN, zu REINIGEN und zu überprüfen.  Dies wird sehr oft übersehen, da es versteckt eingebaut ist. Das Mischrohr steht senkrecht, mitten im Zuluftkanal im Vergaser, unter der 190er Messingdüse die herausgeschraubt werden kann. Wenn das Emulsionsrohr verharzt ist, ist es etwas schwierig auszubauen. Ich hatte mit einem etwas grobem hölzernen „Zahnstocher“ (z.B. Mikado-Stab oder Grill-Spiess-Stab) oder einer Reissnadel immer erfolg: diese – nach abgenommener Düse – von oben in das Mittelrohr hereinstecken, „mittelstark“ eindrücken und drehend herausziehen.

3.Um den Benzinpegel im Vergaser zu heben ist das Nadelventil mit einer  dünneren  Dichtung zu versehen.

4.Wie ist das Ventilspiel eingestellt? Bitte gib uns das Spiel der Ein- und Aus-lassventile an.

5.Welcher Vergasertyp ist eingebaut? Der Zenith-Vergaser ist heikel einzustellen: die Solex-Vergaser sind viel „gutmütiger“. Hast schon einen Reserve- oder von Klubkollegen ausgeliehenen Vergaser eingebaut?

6.Du schreibst die Kompression ist OK; Bitte gib uns die Werte pro Zylinder bei kaltem und bei warmen Motor an.

So da ist einiges systematisch zu überprüfen. Viel Spass und schreib uns Zwischenberichte – wir sind gespannt und wünschen Dir viel Erfolg.

Freundliche Grüsse aus Bern
François

Ach ja...ich bin natürlich einfach von einem Solex ausgegangen. Emulsionsrohr ist auch ein guter Tip, den ich übersehen habe!

Angesichts der Tatsache, dass jetzt mehrmals erwähnt wurde, dass das Problem an STEIGUNGEN auftritt, würde ich als nicht allzu versierter Schrauber vermuten, dass das der Schlüssel zu dieser Angelegenheit ist.

Also: Was ist an Steigungen anders als sonst? Verlagert sich da irgendetwas, wenn der Wagen nicht waagerecht steht? Vielleicht verklemmt sich der Schwimmer im Vergaser o.ä.? Oder das Benzin fließt nicht mehr? Vielleicht zusätzlich in Zusammenhang mit Belastung (Teillast/Vollast)?

Gruß aus Detmold,

Stephan Jaenicke
www.buchhandlung-jaenicke.de

Liebes Forum,
noch immer begeistert von den vielen guten Ratschlägen schreibe ich eine kurze, dennoch wohl zu lange Zwischenbilanz. Der Wagen läuft immer noch nicht, springt inzwischen nicht einmal mehr an, aber ich lerne ihn doch immer besser kennen ...

Benzinversorgung scheidet praktisch aus. Ist alles neu, und jetzt schon 3x geprüft. Funken fliegen. 123ignition ist ganz neu und professionell eingebaut (und kann ich nicht prüfen).

Woran kann es liegen, wenn der Motor bei Startversuchen keine Anstalten macht, aber dann doch noch 2x nachpufft, aber offenbar (Ventilatorbeobachtung) in die falsche Richtung?

Als nächsten Schritt setze ich auf einen Ersatz-Vergaser und frage am Montag die Werkstatt, zu der der Wagen sowieso muß, danach.

Hier Eure lieben Hilfestellungen (in Auszügen und "-Zeichen) und meine Kommentare (hintere >-Zeichen):

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Joachim Dormann schrieb am 08-12-2006 um 17:04 Uhr: "Auch ich hatte dieses Problem mit meinem 15er. Die Ursache war das kleine Stück Benzinschlauch oberhalb des Tanks. Das war porös."

> Guter Tip, mit porösen Schläuchen habe ich mich lange abgeplagt. Aber die wurden vor wenigen Monaten von der Firma Köhne ausgetauscht. Ich habe sie zusätzlich überprüft und weiß jetzt: Sie sind mühelos durchlässig, keine Luft, aber viel Benzin kommt - und schmeckt nicht gut.

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Stephan Jaenicke schrieb am 06-12-2006 um 19:07 Uhr: "Angesichts der Tatsache, dass jetzt mehrmals erwähnt wurde, dass das Problem an STEIGUNGEN auftritt, würde ich als nicht allzu versierter Schrauber vermuten, dass das der Schlüssel zu dieser Angelegenheit ist. [...]"

> Da der Wagen inzwischen mal wieder gar nicht mehr anspringt, und das Problem generell unter Last auftrat, nehme ich nicht an, daß das der Grund ist. Auch auf einer Gefällefahrt ist er unter Last schon ausgegangen. Und in Wilhelmshöhe gibt es nunmal entweder Gefälle oder Steigung ...

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> Der Auspuff ist offenbar auch unschuldig, er pufft jedenfalls bei Anlaßversuchen so aus, wie man das vermuten sollte.

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François de Berne schrieb am 05-12-2006 um 20:37 Uhr: "1.Ich bin der gleichen Meinung wie Mani in seinem Beitrag; die Benzinzufuhr ist unbedingt wie von ihm vorgeschlagen zu überprüfen."

> Benzinzufuhr scheint nicht der Schuldige zu sein.

"2.Zusätzlich ist im Solex PBIC32, 33 oder 34 Vergaser das MISCHROHR oder EMULSIONSROHR UNBEDINGT AUSZUBAUEN, zu REINIGEN und zu überprüfen. Dies wird sehr oft übersehen, da es versteckt eingebaut ist. Das Mischrohr steht senkrecht, mitten im Zuluftkanal im Vergaser, unter der 190er Messingdüse die herausgeschraubt werden kann. Wenn das Emulsionsrohr verharzt ist, ist es etwas schwierig auszubauen. Ich hatte mit einem etwas grobem hölzernen „Zahnstocher“ (z.B. Mikado-Stab oder Grill-Spiess-Stab) oder einer Reissnadel immer erfolg: diese – nach abgenommener Düse – von oben in das Mittelrohr hereinstecken, „mittelstark“ eindrücken und drehend herausziehen."

> Es ging ganz leicht heraus und war sauber. Ich hatte es auber nochmal durchgeblasen, ohne Erfolg.

"3.Um den Benzinpegel im Vergaser zu heben ist das Nadelventil mit einer dünneren Dichtung zu versehen."

> Da zögere ich. Mit genau diesem Ventil ist das Ding ja lange gut gelaufen ...

"4.Wie ist das Ventilspiel eingestellt? Bitte gib uns das Spiel der Ein- und Aus-lassventile an."

> Einlaß: 0.15, Auslaß: 0.20.

"Hast schon einen Reserve- oder von Klubkollegen ausgeliehenen Vergaser eingebaut?"

> Das ist mein nächster Versuch. Ich biete schon grad auf einen bei ebay.

"6.Du schreibst die Kompression ist OK; Bitte gib uns die Werte pro Zylinder bei kaltem und bei warmen Motor an."

> Warmer Motor: Das kriege ich ja zur Zeit nicht hin. Kalt: 3 Bar, also das Unterste, was mein Kompressionsmesser noch mißt. Aber auf allen 4 Zylindern identisch.

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Mani schrieb am 05-12-2006 um 19:36 Uhr: "Das klingt eher nach zu wenig Benzin als nach einem Zündungsproblem. Bei einem Zündungsproblem dürfte er eher stottern, weil plötzlich die Zündung komplett aussetzt und wieder einsetzt. Einzige Möglichkeit auf Seite der Zündung: Zündzeitpunkt wird unter Last (also über den Unterdruckschlauch) extrem weit nach vorne gezogen, weiß ja nicht was in der 123 alles möglich ist, kenne ich nicht. Test: Unterdruckschlauch abziehen."

> Habe ich gemacht, aber da der Wagen jetzt schon länger gar nicht mehr anspringt, geht der Test nicht so recht. Ich stimme aber zu: Zündung ist es eher nicht. Die 123 ist ja erst vor kurzem reingekommen, und den Deckel habe ich ersetzt.

"Ich glaube aber eher, du soltest auf der Benzin-Seite suchen. Folgende Möglichkeiten sehe ich hier: Hauptdüse verstopft (nochmal mit Brille prüfen?), Benzinstand im Vergaser zu niedrig (schwer zu prüfen, wurde kürzlich hier im Forum besprochen) , letzteres vielleicht aufgrund eines schlecht funktionierenden Zulaufventils (überm Schwimmer), Nebenluft: Kandidaten sind der Vergaserfuß (wenn der Dichtungs-Abstandsscheiben-Blechaufbau nicht stimmt, kriegt man es u.U. nicht dicht - Rep.Anleitung zeigt wie es richtig ist) und die Krümmerdichtung."

Am Benzin liegt es eher nicht. Für die Vergaser-Feinheiten bin ich wohl noch zu doof. Das muß ich mir mal von jemandem zeigen lassen ...

Auch ich verfolge interesiert die Hinweise. Aber 3 bar Kompression, ist das nicht ein bischen wenig. Was ich mich noch erinnern kann aus meiner Tätigkeit, viele Lagerschalen tuschiert und Vetiele mit der hand eingeschlieffen,neue Goetzringe montiert, usw., aber die Kompression sollte immer über 5-7 bar gehabt haben, nach dem Einlaufen wurde diese immer besser, sogar 8-9 bar.Nur so ein Hinweis. Viel Glück und Erfolg.
Bitte um Bescheid an was es gelegen hat, nur so können wir alte Hasen auch noch was lernen. Gruß Ludwig

Hallo Friedrich Forssman, ich habe gerade einen Vergaser in bearbeitung, schau doch mal wie so ein Benzinfilter im Eingang verschmutzen kann.
Gruß Ludwig

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Lieber Stephan Jaenicke,
das probiere ich auf jeden Fall mal! Danke!

Lieber Ludwig,
interessante Bilder, Dank auch Dir. Mein Vergasernachbau ist komplett gereinigt, auch die Siebchen hatte ich gefunden. (Hat zufällig jemand einen guten Original-Vergaser zu verkaufen?)

Herzliche Grüße in die Runde,
Friedrich

Hallo Friedrich,
nachdem Du anscheinend wirklich alles überprüft hast, möchte ich nochmals erfahren, wie sich der "Leistungseinbruch" genau manifestiert. Auch ich denke bei Deinen Schilderungen eher an Benzinmangel, weil sich Zündaussetzer mit Stottern und Schiessen, als nur mit "Leistungseinbrauch" erklären lassen. Dennoch: Ich würde trotzdem mal versuchshalber die Zündspule auswechseln. Gegebenenfalls müsste man allerdings auch überprüfen, ob die "Leistungsschwäche" eine völlig andere Ursache hat. Ich denke dabei etwa an festsitzende Bremsen.
Herzliche Grüsse
Daniel.

Na, das ist ja eine gute Nachricht zum Wochenende!

Einen schönen 3. Advent wünscht Stephan Jaenicke (der bis eben seinen Laden aufgeräumt hat und jetzt endlich nach Hause fährt - natürlich mit dem ID 19...)

Gruß,

Stephan Jaenicke
www.buchhandlung-jaenicke.de

Das Fahrzeug kommt diese Woche noch zu Köhnes. Da laß ich mal einiges prüfen. Danke für die Tips.

Kühl in der Traction? Da empfehle ich Daniel Eberlis Bericht:
http://www.tractionavant.ch/Berichte/2006/frost/ausfahrt.php