Kühlwasserverlust (Seite 1 von 2)

Hallo,
einen geringen Kühelwasserverlust gibt es immer, auch bei meiner TA. Allerdings die Menge von 1 ltr. Verlust hatte ich nur nachdem ich einen Thermostaten versuchsweise eingebaut hatte. Vorteil war die immer konstante Wassertemperatur von 80° C, nur eben der Wasserverlust. Habe dann auf eine Kühlerjalousie umgerüstet, kann die 80° C nun manuell regulieren und habe keinen extremen Wasserverlust mehr.
Uwe

Tach miteinander.

Kühlwasserverlust ist immer ein Hinweis darauf, dass etwas nicht stimmt. Der Traction hat ein sogenanntes "geschlossenes" System. Das heißt, dass der Kühler bis zu einem bestimmten Überdruck im Gesamtsystem immer nach außen hin geschlossen ist. Das System arbeitet mit Überdruck, um die Dampfbildung zu verzögern. Wird der Druck zu groß, größer also, als das (Kühlerdeckel)ventil eingestellt ist, dann öffnet der Verschluß kurz und lässt den Überdruck gasförmig, bei zuviel Einfüllung in flüssiger Form ins Freie.

Das heißt, bei diesem System gibt es bei korrekter Handhabung keinen signifikanten Flüssigkeitsverlust. Bei meinen Fahrzeug schätze ich mal <0,5 l auf 10.000 km.

Als ich das Auto gekauft hatte, verbrauchte es etwa 1 l/1000 km. 10.000 km später war die Kopfdichtung durchgebrannt. Seit der Reparatur ist kein nennenswerter Verbrauch feststellbar.

UND: Wenn eine Werkstatt sagt, derart hohe Verbräuche - wie angegeben - seien normal, dann sollte genau jener (Weis-)sager  einmal erklären, wo denn dieses Verlustwasser störungslos hingeht?

@ Peter. Du meinst vermutlich mit "geschlossenem System" die Variante, bei der durch den Überlauf ausgetretene Flüssigkeit (bei Motorerwärmung) aufgefangen wird um beim Abkühlen des Motors wieder in das Kühlersystem zurück gesaugt wird. Das ist eine erweiterte Variante des "Geschlossenen Systems".

Ein "Geschlossenes System" bedeutet, dass das Kühlsystem bis zu einem bestimmten Überdruck gegenüber dem atmosphärischen immer in sich geschlossen ist. Unabhängig, ob der Überschuss in einem Ausgleichbehälter aufgefangen wird oder auf dem Aphalt vertröpfelt. Das ist beim Traction der Fall.

Auf nun im Bett!

Hallo und nochmals Danke für Eure Infos.

Es geht natürlich um ein offenes 1954er-Kühlsystem, und es wäre mal interessant zu erforschen, warum Citroen seinerzeit von geschlossen auf offen umgestellt hat.

Der hohe und anscheinend ja normale Wasserdurchsatz erklärt wohl auch die massiven Kalkablagerungen, die bei meiner nach 125.000 km erfolgten Motorrevision zu entfernen waren.
Mein Vor- und Erstbesitzer, ein Weinbauer aus dem Bordeaux, hat offensichtlich kein Aquadest zum Nachfüllen verwendet.

Ferdi

@werner
theoretisch soll sich im Kühler (nicht im Deckel, wie bei modernen Varianten) ein Überdruckverntil befinden. Praktisch is das bei den meisten Traction Fahrern nicht mehr präsent. Schätz Dich glücklich, dass Du eins hast. Spätestens wenn die Kühlwasserpumpe leckt verzichtet man gerne auf Überdruck ;-). Ohne Überdruck bilden sich wohl stellenweise Dampfblasen, so dass die meisten Traction, meiner eingeschlossen, ca 1l rausdrücken. Das meiste nach dem Abstellen mit heißem Motor. Danach hält sich der Verlust in Grenzen.

Auf dem Kühlerdeckel bfindet sich ein kleiner Buckel, in dem das Überlaufrohr endet. Darin soll es ein Überdruckventil geben. Ich habe die Info vom Hörensagen. Ich wäre auch interessiert, ob das eigentlich stimmt. Zum Reingucken ist mir mein Kühler zu schade.

Da drinnen hat es gar nichts.

Anbei noch ein Bild aus "Kraftwagen Peter", 10. Auflage 1952. So - denke ich - könnte es auch beim Traction sein.

Ich zitiere mal aus dem April-Tipp von L'attraction /Czajkowski:

"Das Kühlsystem beim Traction ist recht einfach und unkompliziert. Es handelt sich um ein sogenanntes offenes System. Das heißt es arbeitet nicht unter Druck und hat somit kein Ausgleichsgefäß. Es besteht aus der Wasserpumpe und dem Kühler, verbunden mit zwei Wasserschläuchen. Der Kühler hat ein Überdruckventil welches Dampf ablässt wenn die Wassertemperatur über den Siedepunkt steigt (bei reinem Wasser bekanntlich bei 100°, bei Kühlflüssigkeit, einer Mischung aus Wasser und Frostschutzmittel, bei ca. 108°)"

Es ist immer wieder schön, wenn jemand wie Herr Czajkowski sein Wissen mit anderen teilt und dabei gänzlich auf jeden Ansatz von Klugscheisserei und Besserwisserei verzichtet.

Eine Gabe, die nicht jedem gegeben ist...

Gruß

Michael

...die Besserwisser sind so Heinis, mit denen der Frings nichts (gar nichts) zu tun hat. Lieber Werner Frings entschuldige bitte, dass soviel zwischen den Zeilen stand. Ich bin wohl über das Ziel hinausgeschossen. Ich lese Deine Beitrage sehr gern.

Gruß

Michael

PS: Der Kühler meines BL hat das Ventil und es funktioniert sehr gut. Ich verliere, wenn ich nicht zu weit auffülle kein Wasser. Fülle ich zuviel ein, kommt es zu einem sich anscheinend selbst verstärkenden Effekt. Wenn der nicht gefüllte oberste Teil des Kühlers für die Ausdehnung zur Verfügung steht ist alles gut.

Was mann nicht wahrhaben will kann auch nicht sein.

Siehe neues foto und überlege mal wo und wie hier hier ein überdruckventil platz haben sollte. Aber ist wahrscheinlich das betteln nicht wert.
Vielleicht kann jetzt nochmal einer etwas über offene und geschlossene system lavieren.

Wie ein namhafter deutscher satiriker schon mal sagte: Wenn man schon nichts weiss, erst mal die schnauze halten.

Moin Schrauber,
verlaßt doch mal die Palme. Ich denke, es ist doch klasse wen sich jemand die Mühe macht und so ein Ding auftrennt. Kann mir vorstellen, daß am höchsten Punkt des Kühlers das überschüssige Wasser abgeleitet wurde. Beharkt Euch nicht gegenseitig, die Kisten laufen auch ohne " ich weiß alles besser ". An diesem Phänomän ist der Club Hamburg gestorben. Es ist doch interessant, wenn sich jemand traut einen Beitrag zu leisten, egal ob falsch oder war: das können wir doch zivilisiert ausdiskutieren.
Grüße aus dem sonnigen Hamburg