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	<title type="html"><![CDATA[Citroen Diskussionsforum - Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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	<updated>2024-03-05T09:38:50Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Ich weiß von einem Motorenbauer, der diese Lager sämtlich einmal durchgefahren ist, damit sie rund werden. Natürlich erst danach die KW auf die richtigen Maße schleifen.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pepe]]></name>
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			<updated>2024-03-05T09:38:50Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p><p>ich habe inzwischen meine Hubzapfen mit viel Öl und einem ganz feinen Schleifpapier (sowas, wie die Motorinstandsetzer zum Polieren nehmen) von Hand &quot;poliert&quot;. Hat super funktioniert. Die &quot;optischen Riefen&quot; waren ruckzuck weg.</p><p>Leider bin ich anschließend auf ein anderes Problem gestoßen:<br />Nach dem Einbau meiner neuen Lagerschalen (-0,25 mm) ins Pleuel und nach korrektem Drehmomentanzug wird die Lagerschale oval. Man kann auch an der Stoßstelle mit dem Finger eine Art Höhenunterschied feststellen.<br />Nach genauem betrachten fiel auf, dass die Lagerschalen wenige 100stel Millimeter zu lang sind und an der Stoßstelle gepresst werden.<br />Ich musste gleich an Werners Beitrag denken, der beschrieben hat, dass er mehrere Schalen benötigt hat, dass es nicht klemmt.<br />Ich habe das &#039;Oval&#039; mit dem Subito vermessen. An der größten Stelle 47,82 mm, an der kleinsten Stelle 47,74 mm (Wellenmaß 47,75 mm). Somit hätte ich ebenfalls parziell eine Presspassung.<br />Aus Mangel an Alternativen bin ich hingegangen und habe an den Stoßstellen der Lager diese minimal abgeschliffen. Durch diese Aktion wurde die Stoßstelle nahezu unspürbar mit dem Finger und die Rundheit/Ovalität erheblich besser (47,80 mm - 47,82 mm).<br />Interessant ist auch, wenn man originale Lagerschalen (habe leider nur Std) und die Nachbauten aneinander legt und den Außendurchmesser vermisst (in 2 Richtungen) ergeben sich folgende Maße:<br />Original:&nbsp; &nbsp;Lagerschalenmitte - Lagerschalenmitte: 51,53 mm; Stoßstelle zu Stoßstelle: 51,75 mm;&nbsp; Durchschnitt: 51,64 mm<br />Nachbau: Lagerschalenmitte - Lagerschalenmitte: 51,38 mm; Stoßstelle zu Stoßstelle: 52,14 mm;&nbsp; Durchschnitt: 51,76 mm<br />--&gt; Lagerschale zu groß. (Die hier gemssenen Unrundheiten resultieren daraus, dass die Lagerschale ausgebaut ist und nicht in den Lagersitz gedrückt wird)<br />.<br />Da ich beim Zusammenbau gemerkt habe, dass meine Pleuel (zumindest eins) nicht winklig ist, werde ich diese dem Motorenbauer zum Winkeln geben und ihn darum beten, dass er durch die Pleullager einmal mit 47,82 mm durchhohnt bzw. mit der Reibahle durchfährt...</p><p>Viele Grüße<br />Patrick (Jumbo)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Jumbo]]></name>
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			<updated>2024-03-04T18:20:15Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Da habe ich nicht nachgedacht. Du hast Recht. Wenn man den Streifen ganz rumlegt, müsste man das Spiel gegenünberliegneder Seiten addieren. Sinnvoller wären 180° anstatt 360°. Aber was solls. Du hast die Rundheit geprüft und Dir wurde das Lagerbild an den Stoßstellen als normal bestätigt.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pepe]]></name>
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			</author>
			<updated>2024-02-08T11:31:16Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p><p>vielen Dank an Meini für den Link. Wenn ich das richtig beurteile, ist die Rundheit der unteren Pleuelaugen minimalst außerhalb der Toleranz - zumindest nach Kolbenschmidt. ich denke trotzdem, dass die Rundheit für mich soweit in Ordnung geht.<br />Ich habe mit einem Kollegen gesprochen, der in der Schadensanalyse bei einem Großmotorenbauer vom Bodensee arbeitet. Er bestätigte mir, dass es ein gängiges Bild wäre, dass die Lagerschalen direkt an den Stößen ein verändertes Tragbild aufweisen. Dies sei aus deren Sicht aber unbedenklich.</p><p>@Pepe: Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch. Wenn ich den Plastigage-Streifen einmal um den Zapfen lege, bekomme ich doch kein verwertbares Ergebnis bezüglich der Rundheit oder ähnliches. Meiner Meinung nach legt sich im Stand der Hubzapfen auf einer Seite auf der Lagerschale ab (0 Spiel) und exakt gegenüber sollte das Lagerspiel zu messen sein. Der Streifen wäre demnach an einer Stelle komplett auf 0 gedrückt und gegenüber sollte er am schmalsten sein; dort wäre ja dann das Lagerspiel, das identisch zu meiner Messung sein sollte. Oder hab ich jetzt einen Denkfehler?</p><p>Viele liebe Grüße<br />Patrick (Jumbo)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Jumbo]]></name>
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			<updated>2024-02-06T09:12:43Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Du kannst das Plasitgage natürlich auch einmal nicht quer sondern um den Hubzapfen herum legen (mit Fett fixieren). Ob Du mit neuen Schalen ein geringeres Spiel erreicht wird sich zeigen. In Anbetracht des Anschaffungspreises auf jeden Fall ein Versuch wert. Ich bin gespannt. 0,07 mm wären jetzt aber auch keine Katastrophe.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pepe]]></name>
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			</author>
			<updated>2024-02-04T19:29:45Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Gleitlager schäden:</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[Meini]]></name>
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			<updated>2024-02-04T09:23:09Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Gleitlager einbau:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Meini]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/14/</uri>
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			<updated>2024-02-04T09:19:31Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p><p>als aller erstes möchte ich mich bei euch allen herzlich bedanken. Eure Einschätzungen und eure Expertise, sowie die verlinkte Seite und die empfohlene Literatur haben mich sehr weitergebracht - zumal ich anfangs das Ganz überhaupt nicht einschätzen konnte.</p><p>Ich habe inzwischen meine unteren Pleuelaugen mit einem Subito vermessen bzw. auf Rundheit überprüft. Dazu habe ich zuerst ohne Lagerschalen alle 4 Pleuel (mit passendem Drehmoment) zusammengeschraubt und vermessen. Vom Durchmesser waren soweit alle identisch. Was die Rundheit angeht habe ich Unterschiede von max. 1,5 hundertstel Millimeter messen können.<br />Im Anschluss habe ich ein Pleuel noch mit den alten Lagerschalen bestückt und ebenfalls vermessen. Dort konnte ich ebenfalls nur eine verschwindet kleine Abweichung der Rundheit feststellen (vll. max 1 hundertstel Millimeter). Ich habe dabei an mehreren Punkten, auch über die komplette Lagerbreite, gemessen. Als Innenmaß inkl. Lagerschale (-0,25er Schale) habe ich 47,82 mm ermittelt.<br />Als weitere Messung habe ich mir den Hubzapfen meiner eingebauten Kurbelwelle mit einer Bügelmessschraube vorgenommen. Es ist hierbei sehr schwierig mit der Bügelmessschraube den exakten Durchmesser zu erwischen. Habe dort ca. 47,75 mm ermitteln können. Leider habe ich mit meinen Mitteln keine Chance die Rundheit der Zapfen zu überprüfen. Da muss ich mich auf den Motorenbauer verlassen, der die Welle damals auf Untermaß (-0,25 mm) geschliffen hat.<br />Im Anschluss habe ich das Lagerspiel mithilfe von Plastigauge an einem Lager mit meinen alten Lagerschalen bestimmt. Dort konnte ich ein Spiel von 0,07 mm ermitteln, was meine zuvor ermittelten Messwerte bestätigte.<br />Interessanterweise steht im Handbuch allerdings ein Spiel von 0,044 mm bis 0,061 mm. Damit wären die Schalen ja theoretisch außerhalb der Toleranz?! <br />Aufgrund der Anmerkung, dass Schmutzpartikel im Spiel gewesen sein können, habe ich das mittlere Hauptlager der Kurbelwelle abgeschraubt (von dort kommt ja auch die Ölversorgung zweier Pleuel), um dort zumindest eine Halbschale genau ansehen zu können. Diese sah aber super aus. Diese hat auf der kompletten Fläche getragen und es waren keine Riefen erkennbar. Die Kurbelwelle lässt sich auch mit ausgebauten Kolben superleicht drehen.</p><p>Aufgrund eurer Anmerkungen und meinen Messergebnissen habe ich mir nun folgendes weitere Vorgehen überlegt:<br />- Die Hubzapfen bleiben wie sie sind. Werde sie ggf. mit einer 3500er Politur von Hand versuchen nochmals auf Hochglanz zu bekommen<br />- Ich werde in neue Lagerschalen investieren. (Gibt es eine Bezugsquelle, die diesbezüglich qualitativ gutes Material liefert?)<br />- Werde mir 2 Sätze Lagerschalen kaufen und versuchen passende Kombinationen zu finden, um ein passendes Lagerspiel zu erhalten...</p><p>Nach dem Zusammenbau werde ich wieder für ein paar wenige hundert Kilometer auf das Erstbetriebsöl der Fa. Rektol setzen (<a href="https://www.rektol-klassik.de/de/rektol-erstbetriebsoel-sae-30.html">https://www.rektol-klassik.de/de/rektol … ae-30.html</a>). <br />@Werner: Ich glaube hier haben wir uns letztes Mal falsch verstanden. Bei der letzten Revision habe ich ebenfalls dieses Spezialöl verwendet und im Post als API SB deklariert (richtig wäre API: SA/SB gewesen).</p><p>WAs die Nachrüstung eines Ölfilters angeht, werde ich mich gesondert von meiner jetzigen Reparatur informieren und mir darüber Gedanken machen.</p><p>An dieser Stelle nochmals vielen lieben Dank für all eure Hilfe!<br />Viele Grüße<br />Patrick (Jumbo)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Jumbo]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/934/</uri>
			</author>
			<updated>2024-02-01T18:38:40Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Ich nehms mittlerweile sportlich. Lecot hat die 400.000 km sicher nicht mit einem Motor gemacht. Aber was solls. Der Motor läuft lange, auch mit altersbedingten&nbsp; Lagerausbrüchen, die ich in meiner Studentenzeit durchus wieder eingebaut habe, wenn sie nicht zu großflächig waren. Die gezeigten Lager kann man natürlich auch wieder einbauen und eine ganze Zeit fahren. Aber wenn man es schön haben will und die Zeit und Muße aufbringt, bringt man das halt in Ordnung.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pepe]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/103/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-12T21:50:14Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.cvc-club.de/post/24389/#p24389" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Moin liebe Schraubergemeinde,<br />ich glaube nicht, dass Meini jemanden verletzen wollte. Werners Fachkenntnis schon gar nicht anzweifeln. Hier wurde einfach nur ein sich hineinsteigerndes Verhalten vieler 11 CV Freunde in Fachtechnik verwundert dokumentiert. Einige lassen sicherlich aufgrund dieser Fachbeiträge ihre Fahrzeuge auf einen teuren, aber nicht immer notwendigen Umbau anregen. Das diese Fahrzeuge auch mit einfachster Technik, Ölen, oder gar ohne 1000stel Millimeter Einpassungen damals funktionierten, ist nicht zu widerlegen. Nur handelt es sich heute um ein geliebtes Hobby und da investieren einige schon mal gerne etwas mehr. Schön, wenn es dem Autobesitzer hilft, sich an seinem Hobby zu erfreuen. Ich selber gehöre auch zu den Alltagsfahrern (im Sommer/ zur Arbeit, Urlaub...) und das mit geringstem Aufwand. Mein Wagen hat auch schon über 100000 km gelaufen (seit 1990). Für mich zählen Bremsen und Elektrik zu den wichtigsten Bauteilen, die in Schuss gehalten werden sollten. Kurz um, fangt das neue Jahr nicht mit einem Streit an.<br />Grüße aus Hamburg</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Jörg Vowe]]></name>
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			</author>
			<updated>2024-01-12T06:19:38Z</updated>
			<id>https://forum.cvc-club.de/post/24389/#p24389</id>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Werner,<br />Bleibe bei deinen fachlichen Beiträgen !<br />Oberflächliche Informationen kann hoffentlich die Mehrheit rausfiltern.</p><p>Michael</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Michael]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/26/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-11T18:44:17Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.cvc-club.de/post/24386/#p24386" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Mir ist nicht so klar was ganze soll.<br />Das an den verbindungsstellen der lagerschalen weniger spuren vorhanden sind ist ja logisch.<br />Was für eine belastung soll den dort statt finden? <br />Mit ganzen kram zum ausmessen zum motorenbauer gehen der das bearbeitet hat und dann herscht<br />klarheit. Oder traut mann diesem nicht über den weg? <br />Francois Lecot hatte auch nicht wirklich einen oelfilter und hatte diese motoren in halb Europa<br />herum gehetzt. Das in den 30er jahren und da war das motorenoel wahrscheinlich noch nicht so gut<br />wie heute. Oder doch besser? Da seine motoren und zigtausende andere mehr als so läppische 10ts <br />gehalten haben. <br />Wenn man eine perfo kw auf schrägpleuel und lagerschalen umrüstet, sollten die lagerzapfen der kw<br />nitriert werden. Schaden tut es auf keinen fall. Wenn jetzt noch einer fragt; &quot;hä, wieso?&quot; ist alles klar.<br />Was den oeldruck betrifft: Steht im rep.handbuch. <br />Nebenstrom oelfilter bringt eigentlich herzlich wenig. Hauptstromoelfilter bringt schon was. Vor allem<br />kosten und aufwand. Etwas für die, die lieber basteln als fahren. Dann lieber die empfohlenen oelwechsel-<br />intervalle von Citroen aus der epoche einhalten.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Meini]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/14/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-10T20:17:46Z</updated>
			<id>https://forum.cvc-club.de/post/24386/#p24386</id>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.cvc-club.de/post/24385/#p24385" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>@Pepe:<br />Danke, Sehr guter Link:<br /><a href="https://www.ms-motorservice.com/de/de/technipedia/schaeden-an-gleitlagern-durch-partikeleinwirkung-334">https://www.ms-motorservice.com/de/de/t … irkung-334</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Michael_SO_TA_22]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/90/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-10T16:01:48Z</updated>
			<id>https://forum.cvc-club.de/post/24385/#p24385</id>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.cvc-club.de/post/24384/#p24384" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>N&#039;Abend Ferdinand,</p><br /><p>ja, meine ich vor etlichen Jahren beschrieben zu haben. Beispielsweise u. a. auch hier: <a href="https://forum.cvc-club.de/post/23461/#p23461.">https://forum.cvc-club.de/post/23461/#p23461.</a> (Habe aber nicht alle Beiträge durchsucht.) </p><p>Insgesamt ist die Montage einfach, der Filter wird in die Steigleitung Block - Kopf integriert. Ursprünglich hatte ich mit dem Großfilterpott vom 356-er Porsche begonnen. Der ist klobig und vor allem aufgrund der großen Flächen schlecht für die Öltemperatur. Inzwischen benutze ich nur noch kleine Patronen, auch im Roadster. Damit die Öltemperatur schön oben ist, kommt in der kühlen Jahreszeit eine Wollsocke drüber. </p><p>Kartuschentypen müsste ich nachschauen; jedenfalls mit Rücklaufsperre, Umgehungsventil und mittlerer µm-Dichte.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[W. Frings]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/170/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-09T21:29:59Z</updated>
			<id>https://forum.cvc-club.de/post/24384/#p24384</id>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Bewertung Pleuellagerung]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.cvc-club.de/post/24383/#p24383" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Werner, hattest du hier im Forum über deine Ölfilterversion schon mal berichtet?<br />Falls ja wann? Und falls nicht, würdest du das mal machen? Wäre bestimmt interessant.<br />Danke im Voraus, Ferdi</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ferdi]]></name>
				<uri>https://forum.cvc-club.de/user/116/</uri>
			</author>
			<updated>2024-01-09T16:13:33Z</updated>
			<id>https://forum.cvc-club.de/post/24383/#p24383</id>
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